Sanningen bakom Stockholm skolwebb är att TietoEnator tillåts utveckla sin skolplattform på skattebetalarnas bekostnad.
9 months, 2 weeks ago.
11 comments so far
Det är nog viktigt att skolan får en bättre infrastruktur när det gäller IKT. Nu låser sig politikerna kring olika avtal som gäller på TOK för lång tid. Skolwebben är ett exempel på dåligt avtal...från 2002 till 2010 låste stockholm stad sig mot ett system.
Att köpa in sig i ett ofärdigt system som sedan ett företag utvecklas samtidigt som det ska användas verkar också litet korkat. Det är som att köpa en volvo som inte är klar och volvo får bygga klart den under tiden man ska köra till jobbet varje dag.
Stockholms skolwebb har dock utvecklats och blivit trevligare och mer användarvänligt, MEN poängen är att man kanske ska se till vilka möjligheter som finns och inte binda upp sig mot ett ofärdigt system.
@Bengt: Korrekt. Själva grejjen med Internet, vilket glöms allt som oftast, är ju standardsätt för kommunikation, vilket innebär att man inte behöver de här enhetliga gigantsystemen, det går lika bra att varje grupp bygger eller väljer sitt eget, rätt gjort ska de ju kunna kopplas ihop. Detta ger möjligheter för långt fler system att blomma och eftersom de bygger på standards, kan andra byta till system som visar sig fungera bättre.
Kravet på öppet och standardiserat borde vara överst.
Hur mycket betalade ni för trängselsystemet? En miljard?
Det är tråkigt att man från stockholms skolpolitiker eller politiker i allmänhet inte ser möjligheterna med Internet och tar till sig teknik och attityd. Det skulle gagna skolan och möjligheterna för elever och föräldrar.
Vi skulle enkelt kunna bygga system för läxläsning åt alla.
Learning web! Det som Ivan Illich skrev om redan 1970, fast han nog tänkte på ett vanligt nätverk. Själv har jag funderat på att vi i Finland utbildar helt gratis nya kunder åt Microsoft - det finns ett behov av kristisk pedagogik
Det livslånga lärandet är idag en större möjlighet eftersom rum,tid och plats numer är upp till de lärande själva om kunskapscentren tar itu med att utmana möjligheterna...
Möjlighter finns mera än någonsin, men vill ngn lära sig. Allt skall ske snabbt - nu vill man ha mera och mera. Men varför skall man studera och försöka lära sig Google vet svaret ändå? Dessutom skall man inte nuförtiden undervisa, läraren skall underhålla sina elever. Allt skall vara roligt - kanske Postman hade rätt "UNDERHÅLLNING TILL DÖDS"
Nja...lärande handlar inte om underhållning...men inlärning är enklare om intresse och lust finns. Det är bra att stimulera detta. Det som måste till är en tanke i samhälle. Både i undervisning och hos företag hur man ska ta tillvara och få ett effektivare utbyte av det informella lärandet.
Det slösas bort idag. Många MYCKET kunniga människor sitter och kör taxi trots att de skulle göra större nytta i andra tjänster. Vi är enormt dåliga att ta tillvara riktig kunskap men enormt korkat duktiga på att ta tillvara kunskap på papper...
En kunskap som i det faktiskta arbetet är totalt värdelöst...
Inlärning är enkelt om det finns intresse och motivation, men är det min eller lärarens uppgift skapa intresse och motivation. Nuförtiden är en bra lärara lika som en roligt och underhållande lärare. Nuförtiden räcker det inte med att du brinner för ditt ämne och vill undersvisa - då måste kunna etikettpedagogiken (rättä pedagogiska termerna) - och du måste få ihop ngt projekt som har att göra med webben (Skola 2.0 låter sexigt).
Det håller jag med om att det finns mycket kunniga människor. Tyvärr lyssnar massmedian inte på dem - de lyssnar hellre på en sk expert eller konsult.
Jarimatti: Det handlar om att lära sig lära. Dagens samhälle är så fullt av information så man kan inte längre ägna sig åt att korvstoppa ungdomar med kunskap som kanske, eventuellt någon gång kommer användas. Att engagera människor är inte samma sak som underhållning.
Men jag håller med om att det är mycket i utbildningar som borde vara mindre märkesinriktat. Exempel: man borde inte lära sig funktionerna i Adobe Photoshop, men borde lära sig principerna för digital bildbehandling.
Angående upphandlingar och kommuner. Jag har en känsla av att de gärna litar på konsultbolag som har en bra fasad men bygger luftslott och "leker kontor" (citat från företagsrådgivare på redaktionen.se), bara för att de ser mer seriösa ut än en öppen lösning utan tydliga ägare. Resultatet blir ofta en undermålig produkt men mycket ingående pappersexercis som minsann visar varför, hur, när och hur otrligt seriöst allting gjorts.
Jag har samma känsla med utbildningar. Skriver man långt och invecklat ser man mer seriös ut. Den senaste undersökningen jag såg (såg den visserligen i förbifarten) visade dock att försökspersonerna lärde sig mer av en kort "rolig" ;) text än en lång. Poängen med utbildning är väl att lära ut?
Lära sig att lära - låter som en paradox. Om man inte kan lära sig - så säger ngn att lär dig att lära. Hur skall man undervisa eller handleda ngn att "lära sig att lära" - detta innehåll skulle jag vela veta mera om.
Engagera människor - är motivet för latt lära sig ngt som kommer utifrån? Studerandena börjar ställa krav på att ngn skall engagera dem. Varför studerar man ngt om man inte har ett brinnande intresse för ämnet?
Men Adobe Photoshop - det finns nog andra alternativ som xodamatias påpekade. Men ännu värre är det med Micrsoft Office - det finns god alternativ såsom open Office eller varfö inte Googledocs etc.
11 comments so far
Det är nog viktigt att skolan får en bättre infrastruktur när det gäller IKT. Nu låser sig politikerna kring olika avtal som gäller på TOK för lång tid. Skolwebben är ett exempel på dåligt avtal...från 2002 till 2010 låste stockholm stad sig mot ett system.
Att köpa in sig i ett ofärdigt system som sedan ett företag utvecklas samtidigt som det ska användas verkar också litet korkat. Det är som att köpa en volvo som inte är klar och volvo får bygga klart den under tiden man ska köra till jobbet varje dag.
Stockholms skolwebb har dock utvecklats och blivit trevligare och mer användarvänligt, MEN poängen är att man kanske ska se till vilka möjligheter som finns och inte binda upp sig mot ett ofärdigt system.
9 months, 2 weeks ago by Bengt
@Bengt: Korrekt. Själva grejjen med Internet, vilket glöms allt som oftast, är ju standardsätt för kommunikation, vilket innebär att man inte behöver de här enhetliga gigantsystemen, det går lika bra att varje grupp bygger eller väljer sitt eget, rätt gjort ska de ju kunna kopplas ihop. Detta ger möjligheter för långt fler system att blomma och eftersom de bygger på standards, kan andra byta till system som visar sig fungera bättre.
Kravet på öppet och standardiserat borde vara överst.
Hur mycket betalade ni för trängselsystemet? En miljard?
9 months, 2 weeks ago by claes
Bra jämförelse: "Det är som att köpa en volvo som inte är klar och volvo får bygga klart den under tiden man ska köra till jobbet varje dag."
Men det är sällan tekniken som avgör. Någon har lyckats sälja ngt halvfärdigt och samtidigt garanterat inkomster, men också ett dåligt rykte.
9 months, 2 weeks ago by Jarimatti
Det är tråkigt att man från stockholms skolpolitiker eller politiker i allmänhet inte ser möjligheterna med Internet och tar till sig teknik och attityd. Det skulle gagna skolan och möjligheterna för elever och föräldrar.
Vi skulle enkelt kunna bygga system för läxläsning åt alla.
9 months, 2 weeks ago by Bengt
Learning web! Det som Ivan Illich skrev om redan 1970, fast han nog tänkte på ett vanligt nätverk. Själv har jag funderat på att vi i Finland utbildar helt gratis nya kunder åt Microsoft - det finns ett behov av kristisk pedagogik
9 months, 2 weeks ago by Jarimatti
Det livslånga lärandet är idag en större möjlighet eftersom rum,tid och plats numer är upp till de lärande själva om kunskapscentren tar itu med att utmana möjligheterna...
9 months, 2 weeks ago by Bengt
Möjlighter finns mera än någonsin, men vill ngn lära sig. Allt skall ske snabbt - nu vill man ha mera och mera. Men varför skall man studera och försöka lära sig Google vet svaret ändå? Dessutom skall man inte nuförtiden undervisa, läraren skall underhålla sina elever. Allt skall vara roligt - kanske Postman hade rätt "UNDERHÅLLNING TILL DÖDS"
9 months, 2 weeks ago by Jarimatti
Nja...lärande handlar inte om underhållning...men inlärning är enklare om intresse och lust finns. Det är bra att stimulera detta. Det som måste till är en tanke i samhälle. Både i undervisning och hos företag hur man ska ta tillvara och få ett effektivare utbyte av det informella lärandet.
Det slösas bort idag. Många MYCKET kunniga människor sitter och kör taxi trots att de skulle göra större nytta i andra tjänster. Vi är enormt dåliga att ta tillvara riktig kunskap men enormt korkat duktiga på att ta tillvara kunskap på papper... En kunskap som i det faktiskta arbetet är totalt värdelöst...
9 months, 2 weeks ago by Bengt
Inlärning är enkelt om det finns intresse och motivation, men är det min eller lärarens uppgift skapa intresse och motivation. Nuförtiden är en bra lärara lika som en roligt och underhållande lärare. Nuförtiden räcker det inte med att du brinner för ditt ämne och vill undersvisa - då måste kunna etikettpedagogiken (rättä pedagogiska termerna) - och du måste få ihop ngt projekt som har att göra med webben (Skola 2.0 låter sexigt).
Det håller jag med om att det finns mycket kunniga människor. Tyvärr lyssnar massmedian inte på dem - de lyssnar hellre på en sk expert eller konsult.
9 months, 2 weeks ago by Jarimatti
Jarimatti: Det handlar om att lära sig lära. Dagens samhälle är så fullt av information så man kan inte längre ägna sig åt att korvstoppa ungdomar med kunskap som kanske, eventuellt någon gång kommer användas. Att engagera människor är inte samma sak som underhållning.
Men jag håller med om att det är mycket i utbildningar som borde vara mindre märkesinriktat. Exempel: man borde inte lära sig funktionerna i Adobe Photoshop, men borde lära sig principerna för digital bildbehandling.
Angående upphandlingar och kommuner. Jag har en känsla av att de gärna litar på konsultbolag som har en bra fasad men bygger luftslott och "leker kontor" (citat från företagsrådgivare på redaktionen.se), bara för att de ser mer seriösa ut än en öppen lösning utan tydliga ägare. Resultatet blir ofta en undermålig produkt men mycket ingående pappersexercis som minsann visar varför, hur, när och hur otrligt seriöst allting gjorts.
Jag har samma känsla med utbildningar. Skriver man långt och invecklat ser man mer seriös ut. Den senaste undersökningen jag såg (såg den visserligen i förbifarten) visade dock att försökspersonerna lärde sig mer av en kort "rolig" ;) text än en lång. Poängen med utbildning är väl att lära ut?
9 months, 2 weeks ago by xodamattias
Lära sig att lära - låter som en paradox. Om man inte kan lära sig - så säger ngn att lär dig att lära. Hur skall man undervisa eller handleda ngn att "lära sig att lära" - detta innehåll skulle jag vela veta mera om.
Engagera människor - är motivet för latt lära sig ngt som kommer utifrån? Studerandena börjar ställa krav på att ngn skall engagera dem. Varför studerar man ngt om man inte har ett brinnande intresse för ämnet?
Men Adobe Photoshop - det finns nog andra alternativ som xodamatias påpekade. Men ännu värre är det med Micrsoft Office - det finns god alternativ såsom open Office eller varfö inte Googledocs etc.
9 months, 2 weeks ago by Jarimatti